[Ligue 1 - 1ère journée] PSG - FC Lorient

Ams a écrit:

aigle_des_açores a écrit:Il faut ptet préciser que Néne à jouer tous le match sur une jambe.
Quand u vois l'agression à la 17ème minute,tu sais tout de suite qu'il va pas pouvoir faire un super match.

Même sur sa dernière frappe, tu le vois grimacer...et c'est pas la grimace genre "mince j'ai raté", c'est une grimace de douleur.

Alors premièrement, la faute qu'il a subit n'est pas du tout une agression !! Il me semble que c'est Romao, il essaye de taper dans le ballon mais Néné le prend juste avant lui... Ça fait très mal c'est clair mais c'est pas une "agression" !!
Ensuite je pense pas que se soit la douleur qui l'ait fait faire de mauvais choix, si il tirait les coups de pied arrêtés c'est que la douleur ne le gênait pas à ce point...

J'ajouterai que je n'ai rien contre Néné, je l'adore même !

Ouais d'accord, il était pas gêné, c'est pour ça qu'il est pas sur de jouer contre Renne ^^.
C'est évident que la douleur influait sur ses choix...si il a mal il peut pas forcément faire ce qu'il aimerait faire, essaie de s'économiser de pas aggraver la douleur etc...

Et si il frappait les coups de pied arrêté, c'est parce qu'il est le seul à pouvoir le faire correctement, et qu'il voulait surtout pas lâcher le premier match (je pense qu'un match qqconque en cours de la saison, il sort).

Enfin pour moi, oui c'est une agression. Romao est largement en retard, il n'a AUCUNE chance d'avoir le ballon pour moi sur l'action. IL se retiens même pas....enfin bref, c'est pas le point.

L'important c'est quand même de noter que pour pas lâcher ses coéquipiers le premier match, Néne à jouer sur une jambe.

aigle_des_açores a écrit:
Ouais d'accord, il était pas gêné, c'est pour ça qu'il est pas sur de jouer contre Renne ^^.
C'est évident que la douleur influait sur ses choix...si il a mal il peut pas forcément faire ce qu'il aimerait faire, essaie de s'économiser de pas aggraver la douleur etc...

Et si il frappait les coups de pied arrêté, c'est parce qu'il est le seul à pouvoir le faire correctement, et qu'il voulait surtout pas lâcher le premier match (je pense qu'un match qqconque en cours de la saison, il sort).

Enfin pour moi, oui c'est une agression. Romao est largement en retard, il n'a AUCUNE chance d'avoir le ballon pour moi sur l'action. IL se retiens même pas....enfin bref, c'est pas le point.

L'important c'est quand même de noter que pour pas lâcher ses coéquipiers le premier match, Néne à jouer sur une jambe.

Mais dans ce cas, sil il était vraiment gené il aurait du sortir !! Si la douleur influe sur tes choix et t'empeche de tirer les coups de pied arretés ti sors !! Tu ne restes pas sur le terrain pour mal les frappes ou ne pas faire de bon choix...
Sur le terrain, on a Jallet ou même Chantome ou Tiéné qui aurait pu frapper les coups francs ou Corner mieux que l'a fait Néné !!
Si il est resté sur le terrain pour ne pas lâcher alors qu'il était diminué et qu'il ne pouvait pas assurer c'était déjà un mauvais choix et que se soit le premier match ou pas...Il en reste 37 après ...

Je t'invite à revoir l'action, Romao veut taper dans le ballon et Néné prend le ballon juste avant lui, sur le ralenti il prend le ballon juste avant alors imagine à vitesse réelle... C'est pas du tout une agression il faut arrêter de défendre aveuglement !!

L'important pour moi n'est pas qu'il est resté pour ne pas lâcher ses coéquipiers, ça aurait été le cas si il avait été décisif...
La l'important pour moi c'est qu'il est resté sur le terrain pour ne pas faire un bon match !
Je sais pas si tu fais du foot, mais tous les coachs disent à leur joueurs si vous n'êtes pas bien, laissez la place à un coéquipier qui peut faire le taff au lieu de vous acharner à faire de mauvaises choses !

Ams a écrit:
Mais dans ce cas, sil il était vraiment gené il aurait du sortir !! Si la douleur influe sur tes choix et t'empeche de tirer les coups de pied arretés ti sors !! Tu ne restes pas sur le terrain pour mal les frappes ou ne pas faire de bon choix...
Sur le terrain, on a Jallet ou même Chantome ou Tiéné qui aurait pu frapper les coups francs ou Corner mieux que l'a fait Néné !!
Si il est resté sur le terrain pour ne pas lâcher alors qu'il était diminué et qu'il ne pouvait pas assurer c'était déjà un mauvais choix et que se soit le premier match ou pas...Il en reste 37 après ...

Je t'invite à revoir l'action, Romao veut taper dans le ballon et Néné prend le ballon juste avant lui, sur le ralenti il prend le ballon juste avant alors imagine à vitesse réelle... C'est pas du tout une agression il faut arrêter de défendre aveuglement !!

L'important pour moi n'est pas qu'il est resté pour ne pas lâcher ses coéquipiers, ça aurait été le cas si il avait été décisif...
La l'important pour moi c'est qu'il est resté sur le terrain pour ne pas faire un bon match !
Je sais pas si tu fais du foot, mais tous les coachs disent à leur joueurs si vous n'êtes pas bien, laissez la place à un coéquipier qui peut faire le taff au lieu de vous acharner à faire de mauvaises choses !

Quand il sort il discute avec ak qui si ça se trouve lui dit de rester sur le terrain parce que sinon il pourra pas remplacer menez après. On en sait rien. Romao c'est pas une agression, mais nene il prend un coup dans la cheville qui tourne un peu c'est tout, mais c'est douloureux.

Ouai voila c'est douloureux je ne dis pas le contraire mais pas d'agression !
Si c'est AK qui lui dit bah c'est pas la faute de Néné quoi que par exemple les coups de pied arrêtés auraient du être tirés par un autre...
Mais je ne pense pas dans la mesure ou c'était aux environs de la 15ème minute...

Ams a écrit:Ouai voila c'est douloureux je ne dis pas le contraire mais pas d'agression !
Si c'est AK qui lui dit bah c'est pas la faute de Néné quoi que par exemple les coups de pied arrêtés auraient du être tirés par un autre...
Mais je ne pense pas dans la mesure ou c'était aux environs de la 15ème minute...

Le truc c'est qu'ak a envoyé bahebeck s'échauffer, puis l'a rappelé direct. C'est pour ça, je sais pas trop quoi en penser.

fejune a écrit:

Ams a écrit:Ouai voila c'est douloureux je ne dis pas le contraire mais pas d'agression !
Si c'est AK qui lui dit bah c'est pas la faute de Néné quoi que par exemple les coups de pied arrêtés auraient du être tirés par un autre...
Mais je ne pense pas dans la mesure ou c'était aux environs de la 15ème minute...

Le truc c'est qu'ak a envoyé bahebeck s'échauffer, puis l'a rappelé direct. C'est pour ça, je sais pas trop quoi en penser.

J'ai vu aussi, mais dans ce cas je pense que c'est Néné qui voulait rester sur la pelouse !
AK ne prendrait pas un risque à la première journée, ou alors il est fou

Ams a écrit:

fejune a écrit:

Ams a écrit:Ouai voila c'est douloureux je ne dis pas le contraire mais pas d'agression !
Si c'est AK qui lui dit bah c'est pas la faute de Néné quoi que par exemple les coups de pied arrêtés auraient du être tirés par un autre...
Mais je ne pense pas dans la mesure ou c'était aux environs de la 15ème minute...

Le truc c'est qu'ak a envoyé bahebeck s'échauffer, puis l'a rappelé direct. C'est pour ça, je sais pas trop quoi en penser.

J'ai vu aussi, mais dans ce cas je pense que c'est Néné qui voulait rester sur la pelouse !
AK ne prendrait pas un risque à la première journée, ou alors il est fou

Le risque il était un peu obligé de le prendre, d'achat que menez devait sortir à la 60e. C'était soit menez soit nene, mais forcement il y en avait un qui allait trop jouer.

fejune a écrit:

Ams a écrit:

fejune a écrit:

Ams a écrit:Ouai voila c'est douloureux je ne dis pas le contraire mais pas d'agression !
Si c'est AK qui lui dit bah c'est pas la faute de Néné quoi que par exemple les coups de pied arrêtés auraient du être tirés par un autre...
Mais je ne pense pas dans la mesure ou c'était aux environs de la 15ème minute...

Le truc c'est qu'ak a envoyé bahebeck s'échauffer, puis l'a rappelé direct. C'est pour ça, je sais pas trop quoi en penser.

J'ai vu aussi, mais dans ce cas je pense que c'est Néné qui voulait rester sur la pelouse !
AK ne prendrait pas un risque à la première journée, ou alors il est fou

Le risque il était un peu obligé de le prendre, d'achat que menez devait sortir à la 60e. C'était soit menez soit nene, mais forcement il y en avait un qui allait trop jouer.

C'est cmair, mais mieux vaut laisser Ménez 25min de plus plutôt que Néné alors qu'il est blessé...

J'ai revu un peu le match (je ne l'avais vu que depuis les tribunes..)

Pour moi la première mi temps catastrophique est due à deux facteurs (excepté la pression sur les épaules et blablabla) :

1. on a joué avec deux numéro 8, aucun vrai 6, du coup, les mdf défendaient derrière le porteur du ballon et la récupération a été foireuse. Matuidi s'est bcp trop projeté vers l'avant dans un souci de proposer des solutions offensives. Dès qu'il passait la balle, il se projetais vers l'avant. Pareil pour Chantôme (dont c'est le rôle habituellement, makélélé restait en retrait.)

Du coup, il y avait un espace énorme entre les defenseurs centraux et le milieux et c'est pour cela que les contre attaque lorientaise ont pu aboutir sans que les defenseurs puissent intervenir (les attaquants redescendaient constamment afin de servir de pivot et lancer les contre attaques.).

La deuxième mi temps a été meilleur, avec un meilleur partage du travail entre chantôme et Matuidi. Par sur que ce dernier soit un vrai 6 (voilà pourquoi Blanc l'a fait rentrer à la place de Martin contre le chili)

2. Le 4-4-2 on l'a dit, n'était pas adapté face à Lorient, le milieux parisien s'est fais bouffer par le pressing haut des lorientais. Avec en plus un Hoarau assez transparent et qui ratait tout ce qu'il faisait, notre possession de balle s'est effectué la majorité des cas dans notre camps. La présence de Bodmer aurait ainsi pu stabiliser le milieu (meneur de jeu en phase offensive et milieu recupérateur en phase défensive).

Bref, tout cela est à méditer pour le prochain match.

Complètement d'accord avec toi fenix, je rajouterai juste qu'en première mi-temps nos défenseurs (centraux ou latéraux) ne sont jamais passés devant les attaquants lorientais (par manque d'agressivité peut-etre) qui pouvaient jouer en pivot sans trop de soucis. Et dans la construction nos milieux n'attaquaient pas leurs ballons.

Après la seconde période a été beaucoup mieux sur ces points là.

je pense pour matuidi que ce n'est pas un vrai 6 . de plus l'idée de départ je pense était que nos md presse très haut et récupère vite le ballon , ce qui n'as malheureusement pas était le cas . après le deuxième problème a était pour moi que tous le monde a voulu faire son numéro devant le public et donc il n'y avais pas assez de jeu de passe . menez garde beaucoup trop le ballon et lorsque tu rajoute nene ca fait trop . peut être qu'ils l'ont fais a cause de la présentation de pastore pour montrer qu'il était la aussi mais il n'y avais aucun jeu collectif .

Il y a vraiment du travail quand même!Il n'y a eu aucun jeu collectif, chacun joué pour sa gueule. Incroyable Match de Sakho aussi, il est passé totalement au travers.

On a vraiment été mauvais, surtout en première période d'ailleurs!Je comprends pas que AK ai misé sur un 442 pour affronter Lorient, c'était une grosse erreur. On a bien vu que l'on été beaucoup plus à l'aise avec l'entrée de Bodmer. J'espère que contre Rennes on jouera avec lui.

Ams a écrit:
Mais dans ce cas, sil il était vraiment gené il aurait du sortir !! Si la douleur influe sur tes choix et t'empeche de tirer les coups de pied arretés ti sors !! Tu ne restes pas sur le terrain pour mal les frappes ou ne pas faire de bon choix...
Sur le terrain, on a Jallet ou même Chantome ou Tiéné qui aurait pu frapper les coups francs ou Corner mieux que l'a fait Néné !!
Si il est resté sur le terrain pour ne pas lâcher alors qu'il était diminué et qu'il ne pouvait pas assurer c'était déjà un mauvais choix et que se soit le premier match ou pas...Il en reste 37 après ...

Je t'invite à revoir l'action, Romao veut taper dans le ballon et Néné prend le ballon juste avant lui, sur le ralenti il prend le ballon juste avant alors imagine à vitesse réelle... C'est pas du tout une agression il faut arrêter de défendre aveuglement !!

L'important pour moi n'est pas qu'il est resté pour ne pas lâcher ses coéquipiers, ça aurait été le cas si il avait été décisif...
La l'important pour moi c'est qu'il est resté sur le terrain pour ne pas faire un bon match !
Je sais pas si tu fais du foot, mais tous les coachs disent à leur joueurs si vous n'êtes pas bien, laissez la place à un coéquipier qui peut faire le taff au lieu de vous acharner à faire de mauvaises choses !

Oui je fais du foot, et justement, quand il y a pas ou quasiment pas de solution après toi, bah tu serres les dents et tu joues. Les coach disent de laisser la place à un coéquipier qui peut faire le taff, mais qui peut faire le taf de Néné aujourd'hui au PSG

C'est pas une question de défendre aveuglément, c'est qu'à te lire, Néné a fait la pire match de football qu'il ai été donné de voir dans l'histoire du foot ?
Faut pas abuser non plus, il a fait un match moyen car diminué, mais il en a fait des pires, en fera des pires, et il y avait pire que lui sur le terrain. Ses corners et coup franc, contrairement à ce que tu ne cesses de marteler, n'étaient pas tous mal tiré.
Il a donné qq bon ballon de but aussi, c'est procurer des occasions, à croqué parfois, et fais qq mauvais choix....bref, le lot d'un milieu offensif quoi.

IL est resté même blessé car :
1 - AK était short niveau solution de rechange (sachant que Menez devait sortir aussi).
2 - Néne c'est NOTRE joueur qui MEME BLESSE peut nous sauver un match sur UNE SEULE action.
J'imagine même pas comment aurait réagi le reste de l'équipe qui soutenait à peine la pression et qui était super mauvaise en voyant sortir notre meilleur joueur. Car si tu joues au foot, tu sais que ça fou un coup ça aussi.

Pinaise, avec ce genre de réaction pour un Néne sur une jambe, j'attends de voir celles qu'on aura le jour ou Pastore fera un match moyen...

ps : Et effectivement pour Romao, c'est pas une agression, sous la pression du direct je m'étais peut être fais une mauvaise idée. Toujours est il que ça ne change en rien le point principal du sujet. Néne diminué => match moyen.

aigle_des_açores a écrit:

Ams a écrit:
Mais dans ce cas, sil il était vraiment gené il aurait du sortir !! Si la douleur influe sur tes choix et t'empeche de tirer les coups de pied arretés ti sors !! Tu ne restes pas sur le terrain pour mal les frappes ou ne pas faire de bon choix...
Sur le terrain, on a Jallet ou même Chantome ou Tiéné qui aurait pu frapper les coups francs ou Corner mieux que l'a fait Néné !!
Si il est resté sur le terrain pour ne pas lâcher alors qu'il était diminué et qu'il ne pouvait pas assurer c'était déjà un mauvais choix et que se soit le premier match ou pas...Il en reste 37 après ...

Je t'invite à revoir l'action, Romao veut taper dans le ballon et Néné prend le ballon juste avant lui, sur le ralenti il prend le ballon juste avant alors imagine à vitesse réelle... C'est pas du tout une agression il faut arrêter de défendre aveuglement !!

L'important pour moi n'est pas qu'il est resté pour ne pas lâcher ses coéquipiers, ça aurait été le cas si il avait été décisif...
La l'important pour moi c'est qu'il est resté sur le terrain pour ne pas faire un bon match !
Je sais pas si tu fais du foot, mais tous les coachs disent à leur joueurs si vous n'êtes pas bien, laissez la place à un coéquipier qui peut faire le taff au lieu de vous acharner à faire de mauvaises choses !

Oui je fais du foot, et justement, quand il y a pas ou quasiment pas de solution après toi, bah tu serres les dents et tu joues. Les coach disent de laisser la place à un coéquipier qui peut faire le taff, mais qui peut faire le taf de Néné aujourd'hui au PSG

C'est pas une question de défendre aveuglément, c'est qu'à te lire, Néné a fait la pire match de football qu'il ai été donné de voir dans l'histoire du foot ?
Faut pas abuser non plus, il a fait un match moyen car diminué, mais il en a fait des pires, en fera des pires, et il y avait pire que lui sur le terrain. Ses corners et coup franc, contrairement à ce que tu ne cesses de marteler, n'étaient pas tous mal tiré.
Il a donné qq bon ballon de but aussi, c'est procurer des occasions, à croqué parfois, et fais qq mauvais choix....bref, le lot d'un milieu offensif quoi.

IL est resté même blessé car :
1 - AK était short niveau solution de rechange (sachant que Menez devait sortir aussi).
2 - Néne c'est NOTRE joueur qui MEME BLESSE peut nous sauver un match sur UNE SEULE action.
J'imagine même pas comment aurait réagi le reste de l'équipe qui soutenait à peine la pression et qui était super mauvaise en voyant sortir notre meilleur joueur. Car si tu joues au foot, tu sais que ça fou un coup ça aussi.

Pinaise, avec ce genre de réaction pour un Néne sur une jambe, j'attends de voir celles qu'on aura le jour ou Pastore fera un match moyen...

ps : Et effectivement pour Romao, c'est pas une agression, sous la pression du direct je m'étais peut être fais une mauvaise idée. Toujours est il que ça ne change en rien le point principal du sujet. Néne diminué => match moyen.

exacte, ca reste qu'on a pas de banc comme l'année dernière pour nos milieu gauche droit

aigle_des_açores a écrit:

Ams a écrit:
Mais dans ce cas, sil il était vraiment gené il aurait du sortir !! Si la douleur influe sur tes choix et t'empeche de tirer les coups de pied arretés ti sors !! Tu ne restes pas sur le terrain pour mal les frappes ou ne pas faire de bon choix...
Sur le terrain, on a Jallet ou même Chantome ou Tiéné qui aurait pu frapper les coups francs ou Corner mieux que l'a fait Néné !!
Si il est resté sur le terrain pour ne pas lâcher alors qu'il était diminué et qu'il ne pouvait pas assurer c'était déjà un mauvais choix et que se soit le premier match ou pas...Il en reste 37 après ...

Je t'invite à revoir l'action, Romao veut taper dans le ballon et Néné prend le ballon juste avant lui, sur le ralenti il prend le ballon juste avant alors imagine à vitesse réelle... C'est pas du tout une agression il faut arrêter de défendre aveuglement !!

L'important pour moi n'est pas qu'il est resté pour ne pas lâcher ses coéquipiers, ça aurait été le cas si il avait été décisif...
La l'important pour moi c'est qu'il est resté sur le terrain pour ne pas faire un bon match !
Je sais pas si tu fais du foot, mais tous les coachs disent à leur joueurs si vous n'êtes pas bien, laissez la place à un coéquipier qui peut faire le taff au lieu de vous acharner à faire de mauvaises choses !

Oui je fais du foot, et justement, quand il y a pas ou quasiment pas de solution après toi, bah tu serres les dents et tu joues. Les coach disent de laisser la place à un coéquipier qui peut faire le taff, mais qui peut faire le taf de Néné aujourd'hui au PSG

C'est pas une question de défendre aveuglément, c'est qu'à te lire, Néné a fait la pire match de football qu'il ai été donné de voir dans l'histoire du foot ?
Faut pas abuser non plus, il a fait un match moyen car diminué, mais il en a fait des pires, en fera des pires, et il y avait pire que lui sur le terrain. Ses corners et coup franc, contrairement à ce que tu ne cesses de marteler, n'étaient pas tous mal tiré.
Il a donné qq bon ballon de but aussi, c'est procurer des occasions, à croqué parfois, et fais qq mauvais choix....bref, le lot d'un milieu offensif quoi.

IL est resté même blessé car :
1 - AK était short niveau solution de rechange (sachant que Menez devait sortir aussi).
2 - Néne c'est NOTRE joueur qui MEME BLESSE peut nous sauver un match sur UNE SEULE action.
J'imagine même pas comment aurait réagi le reste de l'équipe qui soutenait à peine la pression et qui était super mauvaise en voyant sortir notre meilleur joueur. Car si tu joues au foot, tu sais que ça fou un coup ça aussi.

Pinaise, avec ce genre de réaction pour un Néne sur une jambe, j'attends de voir celles qu'on aura le jour ou Pastore fera un match moyen...

ps : Et effectivement pour Romao, c'est pas une agression, sous la pression du direct je m'étais peut être fais une mauvaise idée. Toujours est il que ça ne change en rien le point principal du sujet. Néne diminué => match moyen.

Ecoutes, moi je maintien que si il est vraiment diminué il doit laisser sa place !
Néné peut apporter énormément à l'équipe, je le sais je ne suis pas aveugle !! Mais lors du match contre Lorient il n'a pas été bon, a chaque fois qu'il sauve le PSG je suis le premier à le reconnaitre car je l'adore...

La deuxième partie de la saison passée tous disaient que Néné était éteint car il marquait moins mais dans le jeu il était la et si ces coéquipiers avaient convertis ses passes il n'aurait pas été aussi éteint que ça !!!

Je ne critique pas pour critiquer, tout le monde donne son avis donc je donne le mien !
Néné a fait un mauvais match pour moi c'est tout je le dis simplement au même titre que Sakho que j'adore ! Ce que je dis c'est qu'il est préférable de sortir Néné pour Bahebeck par exemple vu qu'aparemment AK compte dessus plutot que de sortir Ménez !

Il est plus dangereux que laisser Néné sur le terrain 1h15 blessé (surtout si il n'a pas son rendement habituel) plutot que laisser Ménez sur le terrain 20min de plus...

Bref, on est pas d'accords la dessus et d'un coté c'est pas plus mal ça alimente le débat mais cet incident aurait du donner des idées au club et ainsi donner l'envie de recruter un autre Milieu offensif !!

j'ai trouvé que l'équipe se retrouvait pas mal désequilibré lorsque Menez repiquait vers la gauche sachant néné y restait , notre côté droit se retrouvait bien troué (de mémoire ayant vu le direct sur orange sport) . Je pense que c'est pas un joueur spécialement en cause c'est justement un problème tactique à ce niveau