[Joueur] Clément Chantôme

Twig a écrit:

kevgpc a écrit:Il faut qu'il prenne et devienne incontournable au PSG et il pourra prétendre à une place dans le groupe pour l'Euro. Quand il est à 100%, il est vraiment indiscutable.

L'an dernier il était incontournable à Paris, et Alou Diarra était déjà pathétique avec Bordeaux, et même rien que le temps d'un match amical, Blanc n'a pas prit la peine d'essayer Chantôme à la place...

Oui mais Alou a grillé ses cartouches et le PSG revient sur le devant de la schne,ca change tout!

La chance qu'il peut avoir, c'est que Diarra (vous savez, celui qui a le PSG dans son coeur et qui signe à l'Omerde!!!!!!! ) est vraiment au fond du fond du trou, et ça ne va pas s'arranger. Donc Blanc va avoir un souci avec lui.
Mais il faut se dire qu'un Diarra à 10%, ça vaut un Chantôme à 120% dans l'esprit du sélectionneur, donc.................

Malheureusement je me fais plus d'illusion pour Chantome. Dommage car je pense qu'il le mériterai. Mais il restera sur le coté comme Jérome leroy en son temps...

On sait jamais, pour l'instant ya Cabaye, Martin, Diaby en 8, un Chantôme qui titulaire qui casse tout cette année, si ya les titres avec, il sera dans le bon wagon pour l'euro, Blanc n'aura pas le choix

Blanc fera ce qu'il veut !

elas1 a écrit:On sait jamais, pour l'instant ya Cabaye, Martin, Diaby en 8, un Chantôme qui titulaire qui casse tout cette année, si ya les titres avec, il sera dans le bon wagon pour l'euro, Blanc n'aura pas le choix

Diaby il s'est un peu auto-rayer de la liste avec toutes ces blessures. Ca doit faire 6 mois que je l'ai pas vu jouer (j'éxagère à peine )

fejune a écrit:

elas1 a écrit:On sait jamais, pour l'instant ya Cabaye, Martin, Diaby en 8, un Chantôme qui titulaire qui casse tout cette année, si ya les titres avec, il sera dans le bon wagon pour l'euro, Blanc n'aura pas le choix

Diaby il s'est un peu auto-rayer de la liste avec toutes ces blessures. Ca doit faire 6 mois que je l'ai pas vu jouer (j'éxagère à peine )

Pourtant j'aime bien Diaby...dommage pour ses blessures à repetition ...

elas1 a écrit:On sait jamais, pour l'instant ya Cabaye, Martin, Diaby en 8, un Chantôme qui titulaire qui casse tout cette année, si ya les titres avec, il sera dans le bon wagon pour l'euro, Blanc n'aura pas le choix

Ouai pour moi, apart Martin..... Personne n'est "induscutable" Martin merite au moins d'etre selectionne.. En tout cas si Chantome continu a progresser.. (Parcque l'annee derniere c'etait quand meme que sa premiere saison pleine) Il l'a meritera largement sa place.. Cabaye est d'etre indiscutable et Diaby sera surement blesse... A voir si Blanc sera d'accord...

Et si Chantome fera toujours parti des plans de Leo......... J'ai peur qu'il ne soit pas assez "vendeur" Chantome..
Deja pas mal de supps parisiens le sortait de leurs compos type de cette annee alors qu'il etait vraiment enorme la saison derniere, meme si il lui manque des trucs..

Beaucoup de specialistes sont d'accord aussi, elle est bizarre la situation a Chantome quand meme

~PanameOneLuv~ a écrit:

elas1 a écrit:On sait jamais, pour l'instant ya Cabaye, Martin, Diaby en 8, un Chantôme qui titulaire qui casse tout cette année, si ya les titres avec, il sera dans le bon wagon pour l'euro, Blanc n'aura pas le choix

Ouai pour moi, apart Martin..... Personne n'est "induscutable" Martin merite au moins d'etre selectionne.. En tout cas si Chantome continu a progresser.. (Parcque l'annee derniere c'etait quand meme que sa premiere saison pleine) Il l'a meritera largement sa place.. Cabaye est d'etre indiscutable et Diaby sera surement blesse... A voir si Blanc sera d'accord...

Et si Chantome fera toujours parti des plans de Leo......... J'ai peur qu'il ne soit pas assez "vendeur" Chantome..
Deja pas mal de supps parisiens le sortait de leurs compos type de cette annee alors qu'il etait vraiment enorme la saison derniere, meme si il lui manque des trucs..

Beaucoup de specialistes sont d'accord aussi, elle est bizarre la situation a Chantome quand meme

Leo sait que les joueurs comme chantôme qui viennent du centre de formation et sont estampillés psg sont important. Il a connu costacurta et maldini à milan et il sait que c'est pas ceux qui vendaient le plus, mais c'est des joueurs dont tu ne te sépares pas.

Tu me donnes beaucoup d'espoir la Fejune Merci!

Nan... On verra bien j'espere qu'il va pouvoir percer a Paris Chantome..

~PanameOneLuv~ a écrit:Tu me donnes beaucoup d'espoir la Fejune Merci!

Nan... On verra bien j'espere qu'il va pouvoir percer a Paris Chantome..

Si il est bon, je vois pas pourquoi il partirait. Un carrick ou un fletcher sont bons à mu mais pas toujours titulaire, mais fergie les garde parce qu'il sait qu'il sont bon, disciplinés et connaissent bien le club.

Je vois pas pourquoi ne pas le garder, à moins qu'on trouve 2 milieux de son type en top niveau européen et que ça le pousse vers la sortie. Mais on est pas parti pour ça, j'ai l'impression.

Enfaite c'est plutot du cote de Chantome que jme demandais si ca lui plairait d'etre juste
remplacant... Il a l'air d'avoir un potentiel interessant quand meme. C'etait une premiere saison pleine assez enorme, je trouve...

Avec certaines rumeurs et le flou qui entoure encore un peu le club, jme demande si Leo compte mettre Gameiro, Chantome derriere de gros egos, et comment ils vont reagir... Mais c'est peut etre que des idees que jme fais....

Ça va être difficile pour lui cette année.
C'est un joueur avec une grosse marge de progression mais il va falloir qu'il mette les bouchées doubles à l'entrainement.
Son problème, c'est son impact physique pour son poste. Tant qu'il est en mouvement, ça va, mais dans une situation ou il est au marquage dans l'axe, en un contre un, il se fait bouffer en puissance par la plupart des milieux et attaquants pros.
Avec Makelelé, les taches étaient bien partagées: lui allait au pressing le plus haut possible sur le porteur du ballon et Maké s'occupait de la couverture, du marquage dans l'axe. On avait un harceleur et une sentinelle.
La différence étant que le harceleur va chercher le duel tandis que la sentinelle doit plus souvent le subir. Cela nécessite des gestes techniques défensifs différents (plus de tacles) et des appuis plus solides.
Matuidi et Sissoko sont des joueurs qui aiment aussi presser l'adversaire très haut de temps en temps, il faut donc que leur partenaire soit capable de les couvrir et de marquer individuellement les joueurs qui traversent la zone axiale lorsqu'ils le font, ce qui est compliqué avec Chantome pour les raisons que j'ai expliqué plus haut. Ce sont des milieux récupérateurs complets qui doivent jouer idéalement aux cotés d'un autre récupérateur complet pour être efficaces.
D'ailleurs, quand Matuidi et Chantome ont été alignés ensembles, Matuidi restait en sentinelle et Chantome faisait le travail de harcèlement du porteur de balle (idem avec Bodmer/Chantome). Ce qui bridait totalement Matuidi et le cantonnait dans un rôle défensif où il est moins à l'aise que d'autres.
Matuidi a fait de bien meilleurs matchs avec Bodmer, plus solide dans les duels au marquage que Chantome, où il pouvait élargir son champ d'action.
Bref, ses partenaires lui sont moins complémentaires que l'an passé avec Clément et Maké (qui eux dézonaient très peu)...
A mon avis, pour faire jouer Chantome efficacement, il faut le faire jouer avec Armand au milieu, ce qui n'est pas trop dans les plans de Kombouaré pour le moment.

c'est assez dingue quand meme, a chaque fois que tu poste il y a quelqu'un qui n'est pas d'accord avec toi Justo T'es paye pour faire reagir le forum c'est ca?
~~~~~

Je sais vraiment pas comment tu as vu que Matuidi etait meilleur avec Bodmer serieux..!!

Justement... Tout le monde disait qu'il en chiait avec Bodmer, qu'il etait livre a lui tout seul sur la tache defensive, vu que Bodmer, le defensif c'est vraiment pas son truc quand il est place en 8...

Il y a beaucoup de "milieu relayeur" qui n'ont pas un physique de ouf, meme dans les meilleurs equipe au monde...

Pareil aussi... Quand Matuidi et Chantome ont ete aligne ensemble je ne vois vraiment pas ou tu as vu Matuidi rester en "sentinelle" serieux.....
Chantome et Matuidi se partage le travail defensif et offensif et Matuidi a plus de tache defensive que Chantome et Chantome avait plus de tache offensive...

Ca me rappelle la fois ou tu disais que Bodmer avait jouer en sentinelle

~PanameOneLuv~ a écrit:

Et si Chantome fera toujours parti des plans de Leo......... J'ai peur qu'il ne soit pas assez "vendeur" Chantome..
Deja pas mal de supps parisiens le sortait de leurs compos type de cette annee alors qu'il etait vraiment enorme la saison derniere, meme si il lui manque des trucs..

Beaucoup de specialistes sont d'accord aussi, elle est bizarre la situation a Chantome quand meme

Les supporters aiment les joueurs formés au club, et encore plus si ceux-là veulent rester longtemps au club. En arrivant les qataris ont dit que les jeunes formés au club étaient important, et qu'ils étaient l'identité du club (c'est aussi pour ça qu'ils sont allé voir les centres de pré-formation et de formation du club). Si après un an ils se séparent de l'un des deux jeunes formés au club et titulaires, ils enverront un message tout autre.
Perso, Chantôme est l'un des joueurs que je préfère à Paris, parce qu'en plus d'avoir été formé au club, il se bat tout le temps. La saison passée c'est l'un des joueurs qui a le plus joué, et il était toujours à 200%. Avec Sakho ils représentent vraiment l'identité et les valeurs du club, d'ailleurs ils vont souvent rendre visite aux équipes de jeunes du club.

Je sais pas mais pendant le mercato je suivais defois sur les sites PSG et beaucoup faisait des "compo type" avec Matuidi-Sissoko, comme milieu, alors que Chantome sortait d'une tres bonne saison.. Avec Sakho ils ont ete super regulier, presque aucun match mauvais..

~PanameOneLuv~ a écrit:c'est assez dingue quand meme, a chaque fois que tu poste il y a quelqu'un qui n'est pas d'accord avec toi Justo T'es paye pour faire reagir le forum c'est ca?
~~~~~

Je sais vraiment pas comment tu as vu que Matuidi etait meilleur avec Bodmer serieux..!!

Justement... Tout le monde disait qu'il en chiait avec Bodmer, qu'il etait livre a lui tout seul sur la tache defensive, vu que Bodmer, le defensif c'est vraiment pas son truc quand il est place en 8...

Il y a beaucoup de "milieu relayeur" qui n'ont pas un physique de ouf, meme dans les meilleurs equipe au monde...

Pareil aussi... Quand Matuidi et Chantome ont ete aligne ensemble je ne vois vraiment pas ou tu as vu Matuidi rester en "sentinelle" serieux.....
Chantome et Matuidi se partage le travail defensif et offensif et Matuidi a plus de tache defensive que Chantome et Chantome avait plus de tache offensive...

Ca me rappelle la fois ou tu disais que Bodmer avait jouer en sentinelle

Je persiste et signe.
Je vais expliquer ma vision des différents types de milieux axiaux au niveau défensif.

Les sentinelles (6): restent toujours devant la défense. Principales qualités: vision de jeu, couverture, marquage, duels en un contre un. Souvent des milieux de terrain très défensifs ou des défenseurs centraux techniques. Idéalement avec un 8 et un 10 (4231) ou deux 8/10 (433/4141). Exemple: Makelelé, A.Diarra, Deschamps...

Les harceleurs-relayeurs (8 ): montent rapidement sur le porteur du ballon dans l'axe. Principales qualités: mobilité, engagement, phase de transition défensives et offensives. Idéalement avec un 6 et un 10 (4231). Exemple: Gattuso, Chantome.

Les meneurs de jeu (10): aide défensive, participe au pressing et peut apporter le surnombre à la récupération. Idéalement avec un 6 et un 8 ou deux 6/8 (4231). Exemple: Zidane, Pastore.

Les récupérateurs complets (6/8 ): possèdent les qualités défensives du 6 et du 8. Ce sont des 8 à la récupération et des 6 lorsque l'équipe a le ballon le plus souvent. Idéalement avec un autre 6/8 et un 10 (4231). Exemple: Sissoko, Matuidi, Toulalan, L.Diarra...

Les meneurs-relayeurs (8/10): qualités du 8 et du 10, ce sont des 8 qui se projettent très vite vers l'avant en phase offensive. Idéalement avec un 6 et un autre 8/10 (433/4141). Exemple: Gerrard, Juninho, Iniesta, Xavi

Les meneurs sentinelles (6/10): meneur de jeu devant la défense, capable de faire un marquage individuel et de porter le jeu vers l'avant par des passes (jeu long) ou des courses (box to box). Idéalement avec un 6/8 et un 8/10 (433/4141). Exemple: Pirlo, Lampard, Vieira, Bodmer.

Mes exemples ne sont pas toujours très bon car il y a quelques grands joueurs qui peuvent prendre plusieurs role comme Vieira ou Gerard par exemple qui est un 6/8/10 ou encore Zidane et Pastore qui peuvent (pouvaient) jouer dans un rôle de meneur-relayeur...
C'est pour donner une idée.

Pour moi, dans l'effectif, on a donc:
Deux 6/8 ou 8: Sissoko et Matuidi
Un 8: Chantome
Un 10 ou un 8/10: Pastore
Un 10 ou un 6/10: Bodmer

En l'état, les systèmes les plus équilibrés sont Sissoko(6/8 )-Matuidi(6/8 )-Pastore(10) d'une part et Bodmer(6/10)-Matuidi ou Sissoko(6/8 )-Pastore(8/10) d'autre part.
En fait ce qu'il manque dans l'effectif pour que tout le monde puisse jouer au top, c'est un vrai 6.

J'ai lu en super vite fait... Mais bon ca change pas que defois tu as l'air de voir des choses Justo...

Dire que Matuidi a ete meilleure avec Bodmer ou que Bodmer avait jouer en sentinelle, desole mais c'est n'importe quoi, pour moi et pour d'autres...

Je repete mais Matuidi etait livrer a lui meme avec Bodmer... Et Chantome peut bien depanner en 6 il sait defendre... il est plus offensif que defensif et donc est un 8... Matuidi sont plus des 6 que des 8... Donc il devrait etre plus complementaire avec eux...

Tu n'as qu'a regarder leurs stats buts et passes decisives... En 1 seule vraie saison Chantome a de meilleures stats (buts + passes dec) (si jme souviens bien..) que Matuidi et Sissoko qui ont plusieurs saison dans les jambes

~PanameOneLuv~ a écrit:J'ai lu en super vite fait... Mais bon ca change pas que defois tu as l'air de voir des choses Justo...

Dire que Matuidi a ete meilleure avec Bodmer ou que Bodmer avait jouer en sentinelle, desole mais c'est n'importe quoi, pour moi et pour d'autres...

Je repete mais Matuidi etait livrer a lui meme avec Bodmer... Et Chantome peut bien depanner en 6 il sait defendre... il est plus offensif que defensif et donc est un 8... Matuidi sont plus des 6 que des 8... Donc il devrait etre plus complementaire avec eux...

Tu n'as qu'a regarder leurs stats buts et passes decisives... En 1 seule vraie saison Chantome a de meilleures stats (buts + passes dec) (si jme souviens bien..) que Matuidi et Sissoko qui ont plusieurs saison dans les jambes

Justement, Chantome manque un peu d'efficacité offensive par rapport à Bodmer...
Et si tu regarde les stats cumulées des duos, Matuidi/Bodmer récupèrent plus de ballons que Matuidi/Chantome.
Matuidi récupère plus d'une quinzaine de ballons par matchs quand il fait le travail de harceleur et que Bodmer le couvre. Il ne récupèrait que 6 ballons lorsqu'il jouait avec Chantome.

ca sert a rien de parler avec toi Justo serieux.... On est plusieurs a te l'avoir dit que tu as rever en voyant Bodmer en sentinelle, mais tu continue a croire que c'est toi qui a raison...

Vraiment n'importe quoi...

Pareil tout le monde, presque, le dit que le duo Matuidi-Bodmer est pourrie mais c'est toi bien sur qui doit avoir raison...

A chaque fois c'est pareil... Je paris que tu continue a croire que l'on est OBLIGE d'avoir des joueurs tres experimentes dans un groupe pour gagner des titres nan?

Tampis....

Tout le monde qui s'exprime ici, ça ne signifie pas tout le monde.
Et puis comme disait Coluche, ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont forcément raison.
Il y a beaucoup de favoritisme de la part des supporters pour les joueurs formés au club et donc pour Chantome.
Moi ce qui m'intéresse, c'est que le PSG gagne, rien à battre de Chantome dans l'absolu. Et pour moi, on est meilleurs avec Bodmer.
Et oui, je pense que les joueurs expérimentés sont essentiels dans la conquête d'un titre (meme si il y a de rares exceptions qui confirment la règle).

Alors c'est toi qui a raison au grand Justo... Tu enfles toi... Trop la grosse tete... Degonfle...

Le pires c'est qu'avec toi tu cherches pas la verite... Tu cherches a prouver que tu as raison meme si tu as tort...

Tu nous donne toujours des arguments bidons...

Et la encore une fois tu as comparer les stats de Bodmer a celle de Chantome alors que tu compare Bodmer qui a fait la plupart de ses stats en #10 a un Chantome qui joue en #8

Enfin bref comme d'hab avec toi du bidon...

Tu ferras des debats avec qui voudra....

Parce que Bodmer jouait en 10 avec Matuidi et Pastore?
Excuse-moi, mais il y a la réalité et les fantasmes...
Systématiquement, les performances de Chantome sont sur-évalués et Bodmer saqué depuis le début de saison pourtant les performances au milieu de l'équipe sont en faveur de Bodmer.

Mais regarde t'es trop abuse serieux... On parlait de statistiques et la tu transforme le mot a performance pour essaye d'avoir raison...

Et le pires c'est que ca change rien, sur cette saison, Bodmer jouait en 8 qui aidait pas beaucoup defensivement et plus offensivement... Et Chantome il aidait defensivement et offensivement..

Enormement de gens l'on dit que Bodmer faisait des veilles performances, mais toi tu pense que t'as raison et tu utilise Coluche pour penser que t'es la lumiere...

En plus tu parles de fantasme... Si j'idolisais sur des gens ca serait pas sur Chantome quoi qui a enormement de taff a faire.. Meme si je l'appreccie en tant que parisien...

Enfin comme je l'ai dit dans le message d'avant tu raconte encore du bidon...

Cette fois a + Justo

Mais toi aussi tu essaye d'avoir raison!
Pas la peine de m'agresser...